sistema do forum

[AdM Aeon]

Como o Alteisen me pediu, estou criando o tópico para ser decidido o que a população do fórum deseja quanto ao sistema de RPG que deve ser adotado pelo fórum.

Fiquem avontade para expor qualquer opinião extra e sugestões.

[Sparda]

Votei no daemo Aeon, mas como tu sabe, eu sou a favor de modificar esse para torná-lo mais flexivel e prático como o 3d&T. Sou a favor do daemon pq eu acho que o 3d&T deixa a desejar em muitas coisas, principalmete quanto a mecha.

[AdM Aeon]

Eu votei daemon, mas ainda acho mais fácil 3D&T ou sistema da casa.

O Problema daemon na minha opinião e a perda de tempo com pericias e sua deficiência quando todos passam de 150% (embora eu possua um suplemento para DEUSES que cobre isso).

Por mim o sistema de pericias ficava, mas (apenas uma idéia por alto nada definido) ai trocava a numeração por bolinhas como acontecia em AD&D 2 ED E cada bolinha valeria assim um nível como: Proeficiente (*) - Experiente (**) - Especialista (***) - mestre (****) e PHD (****)
Sendo cada bolinha valendo 20%. e o personagem ganharia pontos de pericia um nível sim e um nível não + bônus (tendo como base o kit ou o tipo de personagem somado a raça no fórum)

Quanto a ficha de mechas eu seria a favor de tirar informações que não são necessárias, achei o manual do Daemon aqui em casa eu vou reler e ver isso com mais calma e depois posto o que acho que não deveria ir na fichas de mechas.

...

EI POVO DO FORUM SE MANIFESTEM TAMBÉM. o/

[Sparda]

Mas esse problema aí tb tem no 3D&T quando os atributos passam de 5, a solução é a falha crítica, no 3d&T, que também tem no daemon.

Esse problema que vc sugere é no caso do atributo ou perícia ser grande demais a ponto do modificador não alterar muita coisa?

Não sei se foi isso, mas isso é um problema, se não me engano a falha critica no daemon é para valores acima de 94 ou 95. Pensei em usar o sistema de acerto crítico para calcular a falha crítica, de modo que, quanto maior a perícia do cara, maior se torna a chance de falha crítica dele. O bom disso é que isso só afetará o personagem ,de verdade, quando ele tiver perícia acima de 80%

como funciona isso:

Acerto crítico = Perícia% : 4
Com perícia = 60 temos
60:4 = 15% de acerto crítico

Daí o erro crítico que eu cito seria
100-15 =85 (tem que tirar mais que 85 para ter erro crítico) --> o que não afetaria o personagem, a não ser em caso de testes fáceis


Agora outro caso
Perícia 80
ACerto crítico = 80:4 = 20%
Erro crítico = 100-20 = 80% ainda não afeta em nada (lembrando que é caso ele tire mais que 80)

Perícia 100
AC = 100:4 = 25
EC = 100-25 = 75

Se isso ficou muito elevado, ainda pode ser feito usado para o erro crítico um divisor. 2, 4, 6 de Acordo com a dificuldade do teste.

Exemplo

Perícia 160%
Acerto Crítico = 160:4 = 40%
Erro Crítico = 100-40 = 60%

Onde 60% seria um teste dificil
dividindo por 2 = 30 Teste médio
Dividido por 3 ou 4 20 ~15 % Teste fácil

Sem prejudicar a capacidade de acerto crítico que deve ser mesmo bonificado com o aumento da perícia.

Não sei se era esse o problema da perícia, mas espero que possa ajudar.

[AdM Aeon]

Lembrando que é só uma especulação minha se Daemon for adotada e a mesma é apenas uma sugestão não imposição, nada contra usar o core de personagem se todos acharem normal.

As Bolinhas eu me refiro são sobre as pericias, aqueles parâmetros do sistema que envolvem coisa como arrombamento, pilotagem, Briga, arma de fogo e etc, os atributos FOR - CON - DEX - AGI - INT - WILL - CAR não seriam modificados ok?

Assim o que quero dizer e que ao inves de adotar a numeração do core do sistemas poderíamos adotar uma forma de facilitar a colocação dessas pericias de uma maneira mais facil adotando o uso de bonificação de pericias com bolinhas, assim usariamos essas bolinhas para dar pontos bases de 20% em 20% (fora os demais bonus de atributos) admitindo que ***** bolinhas seria o máximo e assim não permitirmos bônus absurdos muito mais altos que 100% com isso entende?

Porem adequaríamos essas pontuações de pericias em bolinhas para serem mais realistas e escassas.

Fora que usando o máximo de 100% um tarefa difícil ainda seria difícil com 25% de chance de sucesso.

Por falar nisso sua ideia de critico é interessaste o/

[Sparda]

Entendi aeon, acho que isso pode ser uma boa mesmo. Vou esperar pra ver quando vc for detalha-lo.

O acerto crítico já eh do sistema ^^ Eu fiz a parte de erro crítico =P


E eu tenho uma pergunta Aeon. Se daemon fosse usado, as perícias levadas em conta seriam as do piloto né?

[AdM Aeon]

Ok parece que vai ser por falta de gente opinando que vamos adotar o daemon, por mim tanto quanto melhor, vou deixar a votação em aberto em todo o caso.

Por falar nisso eu olhe o manual hoje de novo e estou com a cabeça fervilhando de ideias, ainda mais porque procurei varias alternativas em sites particulares que usam daemon rpg e netbooks.

Me animei muito com varias coisas que achei, obiviamente nada esta definido, mas entre algumas coisas interessantes que vi para facilitar as regras, está algo relacionado a formas alternativas para criação de fichas de mechas, vou colocar aqui um resumo eu gostaria de saber o que acham.

INICIANDO SUGESTÔES FUTURAS ( <--- são sugestões viu, nada ai é imposição)...

Antes de mais nada vamos esclarecer o uso de escala de poder quando se trata de diferenciar o poder do ser humano do poder de um mecha, são elas :

Ningen (NI) – normal de fichas de personagem
Sugoi (SU) – escala 10 vezes o normal
Kiodai (KI) – escala 100 vezes o normal (maioria dos mechas)
Kami (KA) – escala 1000 vezes o normal ( alguns mechas de elite até nivel de mechas de srw mais avançados)
Mugen (MU) - escala 10000 vezes o normal ou mais


Então seguindo ...

Feito isso agora a segunda coisa a fazer é simplificar a construção do mecha(nada de peso e giroscópio).O mecha será construído igual a um personagem,com atributos, tudo mais, mas apenas usando a parte das estruturas fisicas, há nisso algumas coisas a se observar ,por exemplo, a definição dos nomes dos atributos:

Força: Esse não muda muito,é a força física do mecha, sua nomenclatura porem passa a ser desginada como power (PWR).

Constituição: No caso de mecha,é a qualidade do material e estrutura. Sua nomenclatura passa a ser durabilidade (DUR)

Destreza: Alguns mechas podem ter as articulações duras como os robôs de filmes antigos,outros podem se mover tão naturalmente quanto uma pessoa. Sua nomenclatura passa a ser accel (ACC)

Agilidade:É a velocidade do mecha, para desginar sua capacidade de movimento, passa a se chamar pela nomenclatura de mobilidade (MOB)

Passando assim o mecha tem escala de poder inicial sempre em SU independente do seu tamanho. Os atributos mentais não teriam utilidade ou representação, afinal mechas não pensam, não tem vontade propria e etc, por conta desse número reduzido de atributos mechas são construídos com menos pontos, 40 pontos mas esse numero pode varia de acordo com o cenario e de acordo com a necessidade.

PVs
O cálculo dos PV ou se preferirem EN de energia é feito da forma usual da mesma forma que a ficha, mas usando como antes a escala SU.



Exemplo de um aprimoramento de mecha INICIAL

Possuidor de mecha MB/MF/PT/OF ou etc

(Este é o aprimoramento que lhe permite o personagem ter um mecha. Creio que seja muito recomendado se caso o personagem for piloto e decidir não ter um patrono ou não tiver o aprimoramento riqueza no nivel nescessario. É importante ressaltar que possuir um mecha sem outros apriomarmentos e pericias necessarias para seu concerto, manutenção ou reconstrução é um risco que o jogador assume por conta, esse aprimoamento também não pode ser melhorado depois da criação do(s) personagem(ns))

0 ponto: Você tem um mecha comum,que só serve para locomoção rapida ou para auxiliar em algum trabalho braçal civil, NÃO PODE SER UTILIZADO EM BATALHA.

1 pts: Mecha de batalha padrão, tem mais utilidades e vem com 2 PAEMs ( Pontos de Aprimoramento extras para mechas)

2 pts Mecha de batalha superior, capacitado para se sobressair em batalha e a maioria dos inimigos com unidades inferiores vem com 3 PAEMs

3 pts: Mecha de batalha elite, para ter um desses é necessário uma boa explicação no Background. Alem de Possuem 4 PAEMs

5pts: Super robo da guerra, um robo de elite ou protopio secreto com escala escala kami de poder porem sem nenhum PAEM extra (aprimoramento proibido para personagens do reino da federação)

[Sparda]

Grande AEon! Muito bom!

Eu acho que já vi um material semelhante a esse num blog.

Eu andei revisando o sistema. Não sei se vc tem acesso ao livro anime RPG, nele tem um suplemento de mechas, muito semelhante ao netbook mechas, entretanto a tabela de força expandida está diferente. Da só uma olhada.

Outro problema que vi é que para mechas muito velozes, estilo Gundam, EVA, temos uma impossibilidade de criação. O mecha fica muito pesado por causa do motor, e estabilizar seria uma tarefa que requeriria ou aumentar o peso teórico do mecha, o que faria ele mais lento e acabaria necessitando de um giroscópio mais pesado, fazendo o problema do peso retornar, ou alterar o sistema. O que me diz?

Uma coisa bacana foi que eu consegui adaptar a criação de mechas para criação de naves, veículos em geral e nesse ponto acho que ta tudo certo.

Tb pensei na questao do peso teórico, a definição do material também ser feita por um sistema de pontos de aprimoramento, semelhante a esse que vc sugeriu, um sistema de aprimoramentos para o Mecha, como faz o 3d&T.

Por enquanto é isso.

Abraço e feliz ano novo!

[AdM Aeon]

Eu entendi em parte sua duvida ma note o seguinte

O personagem seja ele piloto ou não seria criado com os atributos FOR - CON - AGI - DEX - INT - SAB - WILL - CAR, até aqui tudo ok.

Ai viria a ficha do mecha com os atributos a parte apenas para o mecha PWR - DUR - MOB - ACC, como descrevi acima. Como o mecha não teria atributos mentais ou etc os da ficha do personagem valeriam para ele quando fosse pilotado pelo personagem piloto.

Então a base de atributos piloto mais mecha ficaria

Personagem
FOR
CON
AGI
DEX
INT
SAB
WILL
CAR

Mecha
PWR
DUR
MOB
ACC

Aceitando isso em seu lugar ignoraríamos todo o core do livro com aquele papo de peso teórico, giroscópio, mobilidade de m/s, dissipação de calor, devido a isso ficar muito bem em um fórum de rpg de battletech mech warriors, mas fica péssimo em um cenário de ANIME, onde o que o que importa um pouco menos é a lógica mecânica real de funcionamento de um mecha e o que interessa mais é a ação, historia/enredo e dinâmica rápida dos acontecimentos. então o que eu sugiro nesse ponto é nos desapegarmos ao core do Daemon nas fichas de mechas e usar a alternativa que eu vi em netbooks para cenários mais aproximados ao de armored Warriors da onde eu tirei a base desses atributos que simplificam o funcionamento do mecha.

A partir dai se for aceita a sugestão ficaria muito mais fácil, rápido e simples de terminamos o sistema sem alterar muito o core do sistema na planilha quanto a fichas dos personagens.

O que acha?

PS: Feliz ano novo

[Sparda]

Eu acho que tudo o que vc está pensando é muito criativo e muito válido. Só fico em dúvida quanto a umas coisas, antes de postar o meu parecer queria antes tirar essas dúvidas.

Como seria definido o dano do personagem mecha?
Como ligar o piloto e capacidade do mecha em termos do que pode ser feito com a união dos dois.
Como impedir que, pela distribuição de pontos existam personagens muito apelões, outros equilibrados e outros ruins? Pq isso é algo que vemos na questão do 3d&T.

[AdM Aeon]

Como seria definido o dano do personagem mecha?

Como disse antes com o uso de ficha de piloto passamos a usar escalas de poder que é algo que foi criado em primeiro lugar para ajudar no sistema 3D&T, mas que ficou bem ajustado também em daemon quando fui fazer a comparação, então novamente... as escalas são

Ningen (NI) – normal de fichas de personagem (personagens causam dano ou etc sem ajuste)

Sugoi (SU) – escala 10 vezes o normal (OBS: por curiosidade nível de escala estilo Naruto, one piece, Ynu iasha e etc)

Kiodai (KI) – escala 100 vezes o normal (maioria dos mechas OBS: escala de poder DBZ Fase 1 e 2 e também escala de poder cavaleiros de bronze e prata cdz)

Kami (KA) – escala 1000 vezes o normal ( alguns mechas de elite até nivel de mechas de srw mais avançados OBS: escala de poder DBZ Fase 3 BOO, e cavaleiros dourados cdz)

Mugen (MU) - escala 10000 vezes o normal ou mais (OBS: Escala de poder DBZ GT)

Como ligar o piloto e capacidade do mecha em termos do que pode ser feito com a união dos dois.

Bom a pericia Pilotagem é fundamental nesse ponto, sem ela se um engenheiro for tentar pilotar um mecha, por exemplo, todos os atributos do mecha caem pela metade via de regra, e fora que você lembra que eu citei o uso de bolinhas para pericias não é? Então com o nivel 1 de proeficiente, por exemplo, um piloto conseguiria usar o mecha sem penalidades, com o nivel 2 ele ganharia alguns pequenos bônus para o mecha a serem somados (ainda estou estipulando esse bônus em base para não ficarem apelões demais) e assim por diante ok?

Como impedir que, pela distribuição de pontos existam personagens muito apelões, outros equilibrados e outros ruins? Pq isso é algo que vemos na questão do 3d&T.

Para isso tem a nossa avaliação/vestibular dos adms que barra combos incoerentes, ajuda e envia mp para personagens que não estão muito bons, mas que tem potencial, que reprova fichas que não forem trabalhadas nas coxas e aprovas aquelas mais bem empenhadas em fazer algo realmente legal tanto no mecha quanto no personagem.

Quanto a gente querendo fazer apelação... bem isso sempre vai existir, mas a administração e a moderação vão servir para filtrar coisas que podem estragar a diversão da maioria.

(Tinhamos um sistema igual a esse no essentia, forum de cdz, um dia desses te conto a historia de alguns candidatos como aquele que foi reprovado por tentar contar a historia que tinha despertado o setimo sentido ao ver um cachorrinho ser atropelado por um carro e também a de outro candidato que tentou colocar que tinha 2 grau completo e basico de computador e queria a armadura de virgem)

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